ぽぽなだいあり@g:guide

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2004-08-02

[]7/28のコメント欄より

  • sugio 『いらっしゃいませ、poponaさんよろしくおねがいします。ツッコミだけでも随分ありがたいです。▼[はてなグループを活用できませんか]実は以前はてなグループができた時に、メールで近藤さんからガイドの内容をグループに移してはどうかと提案頂いたのですが、私は反対しました。だれでも編集できなくなる問題や、ときには「グループの主観(少人数の合意)」が入りすぎることがあるかもしれないという懸念と、はてなダイアリーキーワード検索にひっかからなくなる問題をあげました。ただ広く議論したものではなく私感を述べたもので、おっしゃるような有益性や発展性もあるだろうなあと思っています。』(07/29 16:32)
  • sugio 『ご意見拝読し、ヘルプ類作成の「はてなダイアリークラブ」を作って、募集をかけやすくする手もあるなと思いました。』(07/29 16:37)

sugiosugio2004/08/03 14:10[そういう議論] なかったと思います!少なくともそういう焦点の具体的提案まで含む議論は。ここに書いていいですか。

sugiosugio2004/08/03 14:14私はスタッフがすべてやってくれるのが最高だと思うんですが、本当にそうなのかというポイントがありそうですね。準スタッフ的なユーザーを募集するか、その待遇と権限はといったことは、はてなの都合になってくるでしょうが、ユーザー側からどのような体制が望ましいかと言う意見をまとめておけば参考になりそうですね。

sugiosugio2004/08/03 14:17キーワードの荒らし対策ですが、そのような人もなかなかいないんですけど、作成したガイドキーワードを片っ端からアンテナ登録しておけばかなり防げると思います。それも現状では有志の力となるわけですが。

yukattiyukatti2004/08/03 18:06確かに。ぽぽなさんのような視点からのはっきりしたご意見はなかったこともあり、その角度や焦点からの議論はなかったですね~。/「「有志が作ってくれる」などとやさしいことは言ってられないと思うのです。スタッフががんばるか、準スタッフ的な権利(と義務と報酬)を設けるか~」が焦点の分かれ目・考え方の違いのポイントだと思うのでちょっと書かせてもらいます。

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2004-07-28

[]7/27のダイアリーのコメント欄

  • yukatti 『はてなダイアリーのヘルプ(はてなスタッフ作成)はどんな風になると見やすい(使いやすい)と思われますか? また、使い方を補足するようなガイドやキーワード(ユーザー作成)はヘルプとどんな風に連携していくと使いやすいでしょうか。もしよろしければお聞かせ頂けるとうれしいです。』(2004/07/27 21:56)

[]7/28のダイアリーのコメント欄

  • yukatti 『長文ありがとうございます。参考にさせていただきます。ちょっと分からないところとしては、まず「ガイドと公式ヘルプが同じようなデザインであるため」というところ。はてなダイアリーキーワードで作っている以上、同じ印象になるのは現段階ではある程度仕方ないと思うのですが、デザインを変えるとは具体的にはどんなふうなことでしょうか。次に、「ガイドの内容はほぼ正しいものと思いますが」のところ。たとえば、はてな本のようにはてなの監修がガイド等につけば、信用度はあがりますか? 公式と有志に関しては、善意の市民の誰でも気づいたときにちょっと作業する…といったことはやはり無理で、準スタッフ的に選ばれたユーザが編集する形でないと無理でしょうか。poponaさんとしても、指摘はするけど作業はしないということでほぼおおむねそういう人ばかりですが、報酬があるとまた別でひとが集まると思われますでしょうか。』(2004/07/28 22:56)
  • yukatti 『あと、「公式アナウンスの告知場所が分散しているのと同様に、現在のヘルプも情報が分散しているように思います。公式ヘルプと公認ヘルプ(有志作成ヘルプ)を一箇所ずつにまとめていきたいですね。 」の箇所。ヘルプは一カ所にまとまっていますし(というか一ページしかない)、はてなダイアリーガイドにしても基点ははっきりしていると思うんですが、それを一カ所ずつにまとめるとは具体的にはどんな感じをイメージされますか? 「はてなヘルプグループ」みたいなはてなグループを作って、hatenaグループに書かれているようなことのほか現在のガイドや機能キーワードの記述をすべてそちらに移す、といったことでしょうか。またそうしたときに、選ばれたユーザーしかガイド等を記述できなくなることで一般の?Dユーザー(市民)は残念というか、不満に思わないでしょうか(ガイドグループではそういったことに配慮して、グループとしては日記のみ下書きや覚えメモ用のみに使い、成果物はすべてダイアリーキーワードに記載するようにしているのですが、そういった配慮?は必要のない配慮だと思われますか)。』(2004/07/28 23:08)
  • popona 『早速の返事ありがとうございます。ただ、あまり深く考えているわけでもないので細かい返事はすぐにはできないのと、ここで議論を続けるのはもえたん的によろしくないので、適当なはてなグループを見つけて書くことにしますね。』(2004/07/29 00:30)
  • yukatti 『ああどうも、場違いですみません。議論の意図はなかったのですが参考にする際の手がかりとしてつっこんで伺ってしまいました。ともあれありがとうございました。個人的には、poponaさんとして深く考える必要がないと判断されたことなら無理にはお答えいただかなくて結構です。』(2004/07/29 01:32)
  • popona 『いやいや。ちらほらと思うことはあるのですが、表明するのに適切な場所が見つからなかっただけです。過去にも運営論に傾いて幾度となく日記がしぼみましたので。g:guideに参加したので、そちらで何か書くと思います。』(2004/07/29 01:36)

sugiosugio2004/07/29 16:32いらっしゃいませ、poponaさんよろしくおねがいします。ツッコミだけでも随分ありがたいです。▼[はてなグループを活用できませんか]実は以前はてなグループができた時に、メールで近藤さんからガイドの内容をグループに移してはどうかと提案頂いたのですが、私は反対しました。だれでも編集できなくなる問題や、ときには「グループの主観(少人数の合意)」が入りすぎることがあるかもしれないという懸念と、はてなダイアリーキーワード検索にひっかからなくなる問題をあげました。ただ広く議論したものではなく私感を述べたもので、おっしゃるような有益性や発展性もあるだろうなあと思っています。

sugiosugio2004/07/29 16:37ご意見拝読し、ヘルプ類作成の「はてなダイアリークラブ」を作って、募集をかけやすくする手もあるなと思いました。

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